荷兰人之前主要活跃于台湾，很少活动于粤海，广东水师，包括王彦对荷兰人都不是很了解。
施琅原来是郑氏千户，而郑氏与荷兰人多有往来，所以算是见识过荷兰人，对荷兰人的战力比较了解。
他听了王彦的话，遂即解释道：“回禀国公，若荷夷在陆地上，以广南数万精兵，灭之如以袖拂尘，轻而易举也。然而荷夷所凭借却是火炮快船，大明纵有十万雄兵，也不能下海去抓他，而广东水师的战船，却远远比不上荷夷，所以末将没有必胜之心。”
明朝的水师船只，在海禁之后，吨位逐渐减少，明初的水师战船，主力战船为五千料左右，也就是两千五百吨级以上，郑和的宝船更是数万料，有西方学者认为达到两万吨级，而到了明末，主力战船则退化到不足千料，吨位不到四百吨级。
此时，西洋帆船中的主力战舰，却开始向千吨级迈进，王彦也看过一些关于西夷的奏本，但毕竟未曾亲眼所见，所以不知道差距在哪里。
汉人称华夏为中国，又以中国为天下，汉地之外，则称为胡、虏、狄、夷、戎、蛮，而之所以这样蔑称，自然是因为汉文化和文明的先进和强大，只有先进才有资格蔑视落后，王彦作为士大夫，对于自身的文化和文明，自然存着强大的自信，他虽然认可西夷的一些优点，也有意吸收，但他内心还是蔑视西夷，所以皱眉问道：“荷夷的战船，比水师的战船好多少？”
施琅一边引着王彦，往营地而去，一边说道：“国公，海战之事，不过是以大船胜小船，以大铳胜小铳；以多船胜寡船，以多铳胜寡铳。荷夷之前与我大明也交过两次手，之所以被大明击败，并非其船不坚，其器不利，盖因为大明船多人众，而荷夷人寡船少也。”
王彦点点头，澎湖之役福建巡抚南居益以万人打一千多荷夷，料罗湾郑芝龙以一百五十艘战舰，打荷夷及海盗船六十多艘，都是以多击寡。
施琅继续说道：“末将在福建时，曾在闽海见识过荷夷战船，其船长二十余丈、高数丈，两层甲板，船旁各列大炮三十余门，共计六十多门，炮可射四五里，渔船被击中立马粉碎。而我水师战船，最大者长不过十三丈，宽四丈，配炮三十门，大小、火炮只有荷夷的一半，且夷船身窄体长，而福船体宽，不利于乘风破浪，速度也有所不及，因此如果紧紧靠广东水师，末将以为胜算不大。”
王彦停下脚步，有些吃惊道：“差距有这么大吗？”
施琅说道：“可能比末将说的还要严重一些，大海之上，一直是郑氏的天下，朝廷之前对于广东水师并不重视。现在的水师，还是国公入粤之后，才进行组建，船只多是从江南带来的商船改造的战船，水师的火炮，除了从澳门采购的一批之外，其他都是老炮，也不堪重用。”
谈到这里，又回到老问题上来了，归根结底，还是南明没钱，以朝廷的财政，保证了陆师的供给，就没有余财来发展水师。
广东水师唯一的一次添加新炮、新船，还是王彦入楚之前，而这一年来，就再也没有添加过一点新的家当。
想明白水师的难言之隐，王彦不禁叹了口气，“看来，朝廷决定开战，是有点鲁莽了。”
“国公，朝廷不是打算联系葡萄牙人，一起对抗荷夷吗？”旁边一直没插上话的俞方棋，见王彦有些失望，连忙说道，与施琅的看法不同，他是极力主战的。
王彦摇摇头，“本督这次顺道前往澳门，本来是想与葡萄牙商议对付荷夷之事，但听施将军的话，了解了广东水师的实情，本督却暂时不打算与葡萄牙联合了。”
“这是为何？”
“昔宋金海上之盟，约定共同攻辽，金军一路旗开得胜，而宋却被辽国偏师击败，让金人看到了宋军的无能，遂至靖康之耻。”王彦看着俞方棋，解释道：“在本督看来，葡萄牙与荷夷，都是一丘之貉，只是葡萄牙人比之荷夷要讲规矩一点，所以朝廷才愿意与葡萄牙贸易。这次朝廷有意联合，是想与广东水师为主，葡萄牙人为辅，但如果水师自身不行，到时候让葡萄牙人瞧出笑话，却有许多隐患。”
俞方棋听了微微一愣，施琅却抱拳道：“国公，其实广东水师训练已经到位，关键是船炮不精，末将听闻郑之龙之前曾仿制过何夷的三桅快船，无论大小，还是火炮配置与荷夷之船，都相差无几。如果水师能有这种战船，在配上精良的火炮，则不需要葡萄牙人，水师也能一战。”
“哦？”王彦心里一喜问道：“只要有这种战船，施将军就有把握？”
“回禀国公，荷夷万里而来，在东海和南海的人并不多，主要是船快炮精。我大明人力，远非荷夷可比，只要有同样的战船火炮，加上兵力上的绝对优势，几倍而攻之，哪有打不赢的道理。”
王彦有些明白过来，快船就像海上的骑兵，而荷夷的船，不仅快而且火炮众多，可以说集合了轻骑的速度和重骑的威力，想象王彦对骑兵的可望，他不难看出水师对荷夷战船的垂涎欲滴。
一时间，王彦对郑氏仿制的荷夷战船，提起了浓厚的兴趣。
其实明朝的船只一点也不差，只是施行海禁之后，才逐渐衰落下来，相传据《殊域周咨录》记载，三保太监下西洋的档案，包括海图、宝船的资料，原存兵部，但明宪宗成化年间，有太监让皇帝派人再下西洋，皇帝意动，随让兵部尚书项忠派官员去查旧档，但查了三天都查不到，却说是被车驾郎中刘大夏事先藏了起来。
也有说，刘大夏觉得三宝太监下西洋，耗费民财，于国家无利，将资料一并烧毁，具体的情况，已经不可考证，反正到此时，南明朝廷是没有能力造出宝船。
王彦想着，要击败荷夷，那大明就得有比荷夷更大，更坚固的海船，不过随着明朝造船技术的退化，不要说宝船，千吨级的都很难造出来。
王彦听说郑氏有与何夷一样的大船，心里顿时一动，造不出更大的船没有关系，同样的船也可以，而以大明的人力、物力，荷夷有一艘，大明完全可以爆十艘出来，以十打一，哪有打不过的道理。
当然，要造船，王彦首先还是要有钱，有图纸，有工匠。
“郑国姓经历闽中之变后，实力大损失，虽然从乘着清军不备，从泉州、安平，抢了一批粮草物资，但也吸引的张存仁的注意，只能在金门固守，不敢轻动。”王彦说道：“朝廷这次新年开朝，唤他入朝述职，他却只有奏本过来，可见情势比较紧张，这次对付荷兰人，本来不欲调他参战，施将军如此一说，本督却要改变主意了。”
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