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对汉武帝的争论
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汉武视女人如衣服是出了名的,但我不认为他是一代英主,虽然他做了许多功绩,但这些功绩都是基于之前几代皇帝的修养生息和积累,他作出这些功绩是顺理成章的,但另一方面,他好大喜功,做的功绩直接导致汉朝国力开始下降,所以,他不能算英主。

拎壶冲冲很喜欢你对汉武的看法,和我的看法几乎一样,我说他是一代英主,不过是用了大多数人的口吻罢了,我不喜欢汉武。前道听途说,也以为汉武多了不起,后来,有关的东西看多了,才知他完全是个运气太好的二世祖。仗着父辈余荫而已。本人好大喜功,穷兵黩武,又薄情寡义。真真让人齿冷。

前期他还有卫青霍去病李广,后期有谁,李广利,算了吧。那是个什么东西。他可真行,以为所有的美人,都象卫子夫一样,有英雄盖世的兄弟,当初派李广利出去,就是为了让李立功封候,用人唯裙带,岂有此理。为了几匹马,灭人家的国,这种事,也就他帮得出来。卫家立了多大的功,卫子夫失宠后又怎么样呢,卫青的儿子个个夺爵,后来对功臣的杀戮,对亲人的无情,对儿子的狠心,唉,这人我讨厌死他了。不就是打了几场胜仗吗,把国力都败光了,那仗也不是他打的,靠的只是祖辈留下来的钱,他好意思。

纳兰□其实也可以说,汉武的行为也是汉王朝政策的一个表现,从休养生息,到四处征讨。他后期的狂妄也是由于他前期的成功造成的。

拎壶冲冲关于汉武帝,我绝对赞同高兄的意见,一代英主。作为守成之主,怎样使国力保持长盛不衰?汉朝经过几代休养生息已经国福民强了,为保持一个持续的上升势头必须得给强大的国力一个宣泄的地方,怎么办?战争,对外战争。个人认为汉武帝的失策就在于没搞好消耗和积累之间的关系,才使国力受损。可战争的好处也不少:丝绸之路、“黄河百害,唯利一套”的河套平原、卫青、霍去病、甚至是使匈奴人哀叹其妇女无颜色的焉支山,其功绩还小么?至于说杀功臣,好象根本书中萧逸很象的一个叫霍光家伙是霍去病的什么人吧?纳兰怎么看苍天一刀和女生讨论汉武,基本上,十个会有九个讨厌他。除理智问题,还有情感问题。另外,霍光,有什么不好吗?我觉得他挺好的,他废皇帝,不也是为了国家吗。后世史评,也大多称他此举是出于公心的。而且后来霍氏家族的下场也够惨了。我讨厌的是汉武的薄情。对功臣和妻子都一样。为了国家稳定不是杀功臣的理由吧。李世明还能与臣子共富贵呢,再退一万步,还有宋的杯酒释兵权,何必闹到非杀不可的地步。

纳兰我也觉得霍光不错,这举这个例子只是说汉武帝并没有对功臣斩尽杀绝,否则就没霍光了,对么?至于他对妻子无情,这皇帝哪个有情?只不过他倒霉,搞了个金屋藏娇罢了。至少他没象李世民,50多了还纳14岁的武则天,结果怎样?被儿子带个绿帽子不说,大唐也改大周了苍天一刀苍天兄这话就对世民太苛了,武则天只是皇帝身边的才人,你别告诉我,汉武年纪大了,身边不会有品级很低的年轻女子,呵呵,我是不会相信的。任何皇帝身边都有这样少女的,只不过武则天在历史上掀起了风雨,所以记入了史书。如此而已。皇帝妻子多,这没什么,可是薄情太过的也不多了。就算是明朝的大昏君,也有对皇后始重尊敬爱护的呢?我不要求皇帝专情,但至少,应该自己的妻子,特别是皇后,稍稍长情一点吧。就算以薄情而论,历代皇帝中,他也算是下品了。

,废后是应该想想的,可是汉武帝不还是废后了吗?他可是英主吧。我也没说你有诋毁李世民的意思,我只是认为,这个例子不足以证明汉武帝差不差。因为所有的皇帝,只要还能做个正常男人,身边有年少的女子,都是正常的。汉武帝在男人方面做的差,是他让生命中的女子都吃了太多的苦了。阿娇,子夫,甚至后来的李美人,如果她不是看透汉武的本质,也不会死也不跟他见最后一面了。

当然,最倒霉就是那个儿子当了太子的夫人了,她可能到死都不明白自己哪里犯了错,为什么一定要死。

纳兰于汉武是否英主,先得定义英主,如果我们纯以功绩论英主,汉武当然是英主,但是我个人倾向于以成事的难易论英主,那么汉武的功绩的难度系数绝对不是高到足以被称为英主。首先他并没有为战争的基础--国力发展做很大贡献(相反,他做的是负贡献),其次是关于开始战争这个决策,其实击败少数民族这个目标,自刘邦就已经开始,只是当时国力不够,战果并不满意,所以几代积累,直到汉武,利用积累的国力,发起了早就想发起的战争。

他算个不错的皇帝,因为他把这个事情做成了,但他不算英主,因为他做的这个事情不是牛到missionimpossible的地步。这点上,他个秦始皇有点相似,承先人的成果,做成丰功伟绩,而由于他们较为顺利的做成了这些前人未做成的丰功伟绩,这些人到晚年往往刚愎自用,专断跋扈,做的有点过分,汉武侵略过多,秦皇暴虐无度,他们都对之后的王朝发展起到了不可忽略的负作用。

论难度系数高,非常人能做成的事情,我觉得成吉思汗统一蒙古,赵武灵王胡服骑射,康熙杀权臣调和满汉矛盾,这些都很大程度上靠了他们个人的能力和魄力,是比较牛的拎壶冲冲他算个不错的皇帝,因为他把这个事情做成了,但他不算英主,因为他做的这个事情不是牛到missionimpossible的地步。这点上,他个秦始皇有点相似,承先人的成果,做成丰功伟绩,而由于他们较为顺利的做成了这些前人未做成的丰功伟绩,这些人到晚年往往刚愎自用,专断跋扈,做的有点过分,汉武侵略过多,秦皇暴虐无度,他们都对之后的王朝发展起到了不可忽略的负作用。

iremu拎壶啊,真想和你握手,呵呵,还以为周末才能看到你呢。关于汉武,的确,他办的事,困难度实在不是太高,所以相对的,我给他的评价也不高,更何况他后来做出许多让我闷的事。至于有并英雄,大侠,豪杰,每个人的定义不同,以你的定义来看,英雄的确是很了不起的,纳兰至于说英主,我觉得壶兄有些矫枉过正,标准太高。唐太宗、康熙这样的名为守成,实同开创的绝对不是英主就能评价的,千古明君绝对不是夸张。至于差一些的象秦皇汉武、朱元璋、雍正、开元盛世时的唐玄宗,甚至是武则天(此人私生活极其糜烂,,这是私德,不讨论了。但没有她的治理积累,唐玄宗想搞开元盛世怕也有点难吧?)都可称为英主。至于成吉思汗,我真的想不到什么溢美之词,只能说一句:空前绝后,天之骄子。如果文治与武功等量齐观的话,那只能说是完美了。

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